22 oct. 2011

Main n°17 : Bile, fiel, et amertume.



Ca m'ait venu d'un coup dans le métro comme ça....
Un besoin pressant de raconter cette main.

A chaque fois que j'y repense, elle me remplit de bile, de fiel, et d'amertume. ça fait quasi 1 an et demi pourtant.....
Fallait que j'exorcise. Alors hop. Je m'exécute.

Nous sommes en milieu d'année 2010, au 3ème MTT freeroll Caen Poker. En blinds 200/400.
J'ai un stack de 10K environ. Il va pas falloir traîner trop longtemps.

Je suis en BB. Toute la table fold.
Sofian aka "Ausou" aka "Lavi", joueur très agressif, me relance en SB à 1000.
J'ouvre Kh9h et décide de défendre en position.
Le flop : Kxx et Sofian cbet à 1600.
Je me contente de call.
Turn : x
Sofian check. Je check derrière lui, estimant pouvoir provoquer un bluff de Sofian très souvent sur la river.
River : x
Il boite. J'annonce call assez rapidement et tout aussi rapidement, comme attendu, il muck ses cartes dans la défausse. (les cartes foldées des adversaires sont restés sur la table).
Je jette alors mes cartes devant moi, après la ligne et vais pour prendre le pot.
Quelle surprise ! Sofian est déjà en train d'entasser le pot sur son stack.
Kaviar : "heu, j'ai dit Call"
Sofian : "Non t'as dis Fold"
Kaviar (sentant le début de l'embrouille) : "Non j'ai dit call"
Sofian : "Moi j'ai entendu Fold"
Un mec à l'autre bout de la table : "Moi j'ai entendu fold aussi"

Vous croyez vraiment que je serais assez malsain pour dire fold et réclamer quand même le pot ? (dis-je en moi même)

Mon voisin de gauche : "Moi j'ai entendu Call"
Kaviar : "C'est normal, c'est ce que j'ai dis"
Sofian : "Non tu as dis fold"
Kaviar "Avec la main que j'ai, je peux pas fold ici, pas avec mon stack, pas sur ce pot, pas contre toi..."
Sofian " Pourquoi t'as quoi ?"
Je retourne mon Kh9h
Sofian (très vite) : "Moi j'avais KT"

...la main juste au dessus...

Je propose de vérifier ses dires et de regarder dans la défausse.
Sofian s'exécute et retourne une à une les cartes de la défausse.
Il retourne un K.
Il continue à retourner les cartes et....
...tu l'as deviné. Pas de T.
Sofian : "elles ont dû être embarqué dans le paquet"
C'est à ce stade de mauvaise foi que je me décide, bien trop tardivement, a appelé le floor.
Tout le monde parle en même temps. Le floor a dû mal a comprendre la situation clairement, nous fait répéter plusieurs fois, et finit par trancher.
Dans la mesure ou j'ai jeté mes cartes aussi, le coup est annulé, le pot est splitté.
Je tremble de rage.
Qu'il est KT, KK, ou deux artichauts et un panda, il a muck ses cartes et les a jeté dans la défausse. A partir de là peu importe ce qu'il a entendu.
Je dois gagner le coup (après m'être renseigner auprès de plusieurs TD)
Mais ce n'est pas vraiment la décision du staff qui me remplit de bile, de fiel, et d'amertume.
Je sors dehors pour calmer ma colère en fumant une cigarette.
Quand je reviens à table, Sofian a été déplacé de table par le TD. Sage décision.
Je recompte mon stack. j'ai 8K2. Il y a eu des erreurs pendant le splittage.
Je m'envoie en l'air trois mains après avec Kh9h

De cette triste histoire, retenez en quelques leçons :

1/ Ne jetez pas vos cartes avant d'avoir récupérer le pot.
2/ Ne jouez pas avec Sofian aka "Ausou" aka "Lavi"
3/ Parlez français.

23 commentaires:

  1. "Je recompte mon stack. j’ai 8K2. Il y a eu des erreurs pendant le splittage.
    Je m’envoie en l’air trois mains après avec K9"

    bim!
    Re-bim!!
    Re-re-bim!!!
    Autant de coups du sort, tu étais prédestiné à rentrer chez toi bien remonté :)

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  2. Tu oublies alors de préciser que Sofian aka “Ausou” aka “Lavi” a gagné le tournois avec Kh9h, dans une lutte acharnée avec tout un tas de joueur qui ne savaient pas parler :-))

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  3. J'ai publié ton commentaire nico, mais je dois t'avouer que je l'ai pas compris du tout :)

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  4. Je vois une erreur majeure dans ton analyse: Sofian n'a jamais 2 artichauds et un panda ici, en effet seules 2 cartes composent les cartes privatives au Hold'Em.
    De plus, ne connaissant pas le board, difficile à dire si l'action est coherente avec la facon dont tout un chacun jouerait un artichaud et un panda - ou la fameuse pocket artichauds - sur ce board. :P

    La grenouille, en mode contribution constructive.

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  5. Ce que tu oublies dans ton analyse, chère grenouille, c'est qu'au vu du profil de l'adversaire, qui te dit qu'il n'a pas un artichaud planqué dans sa manche ???


    PS : Je t'attend toujours pour le défi Hu !!!

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  6. A ma connaissance, premiere fois qu'on evoque ton challenge HU. :)

    Pourquoi pas, mais pour l'instant je suis toujours expatrié en Moselle profonde.

    Normalement de retour sur Lille pour Avril 2012, je te souhaite de ne plus etre en recherche d'emploi à ce stade, mais de tout de meme trouver un petit creneau pour un bon HU des familles.

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  7. me suis un peu gourré : 2500 = 6 BB pas grave

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  8. Yo!

    On compte un peu : tu as 25BB, combien a-t-il lui au début du coup?

    il relance à 1k, le pot fait 5BB tu as 22.5BB
    il mise 4BB, tu suis le pot fait 13BB tu as 18.5BB.

    A partir de ce moment là tu es commit et il faudra tout payer ou tout faire payer, ta stratégie de check turn est discutable mais cohérente.

    Préflop je suis moins d'accord avec ton call car si tu réfléchis au coup, tu sais que si tu suis au flop tu es commit. Si ce mec est aggro il va cbet énormément de flops qui ne t'arrangerons pas et donc tu joueras dans le noir (évidemment là c'est plus facile tu as touché ton K). K9 n'est pas assez fort pour faire cela, je pars perso sur un 3B ou un fold. Il fait 1000(2.5BB) tu fait 2500 (5BB), il te reste 20BB. S'il boite tu as la place de folder, s'il paie tu peux décider d'abandonner après avec un pot de 10BB ou de guerroyer... Folder est aussi tout à fait acceptable.

    Concernant ton souci, l'arbitrage est mauvais tu as laché ta main dans le muck, tu perds le coup... (oui je sais c'est affreux) mais tant mieux pour toi, même si tu perds 1.8k..

    Pour te consoler des merdes comme ça j'en ai fait des milliers, la plus belle est un gros pot à 1000 environ ou je mise fort river avec brelan et un mec dit "oh putée" à table avec un accent marseillais, je comprends "oh payé" et je montre avant qu'il ne paye et je perds le pot car ma main est brûlée..(par exemple...)

    Keep Going

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  9. Relis la main Mr River Came, il muck sa main avant moi. C'est ce qui me fait lâcher la mienne.
    Pour moi, à partir du moment ou un mec muck sa main, il abandonne le coup et je l'ai gagner :)
    Il y a peu de chances que je joue cette main de la même manière aujourd'hui :)

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  10. Ah bin ok tu as raison j'avais mal lu. La je ne sais pas quoi dire sur l'arbitrage en question. Je ne suis pas sur mais je crois que si tes cartes sont identifiables et pas les siennes car dans le muck je dirai que le pot est pour toi... Sujet intéressant en tout cas. Je serai intéressé par la réponse ...

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  11. Dans la ligne des erreurs de débutants à ne pas faire :
    Main jouée à un tournoi au caesar à Vegas.
    (je crois que je l'ai déjà raconté sur un autre article, à vous de fouiller)

    Je joue un gros coup contre un mec dans un tournoi.
    Sur un board hauteur Q, je call un très gros bet river avec une Q.
    IL montre ses cartes pour un tirage manqué hauteur as.
    Je montre juste ma Q (carte gagnante) et pose mes cartes après la ligne, Q face ouvert et l'autre face cachée.
    Le pot a été donné à l'adversaire malgré mes protestations...
    Ne vous faîtes pas avoir :)

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  12. J'ai lu le titre je me suis rappellé la main directement :p

    Pour le coup au caesar meme avec une seule carte tu gagnes le muck de l'autre ne change rien tu as la meilleure main avec une seule de te carte .
    Menfin ce n'ai que mon point de vue.

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  13. Aurélien Gallen4 novembre 2011 à 19:07

    Bonjour à tous,

    à la demande de kaviar (dont j'aime beaucoup le blog), je peux apporter quelques éclaircissements et mon point de vue par rapport à ce Ruling.

    Premièrement, il y a une énorme différence entre une partie avec croupiers et une partie sans. En effet, il existe deux règlements différents selon ce paramètre. Je conseille vivement d'ailleurs de lire le travail de Guillaume Gleize la dessus.

    Deuxièmement, c'est au joueur qu'incombe la responsabilité de clarifier ses intentions. Cependant, aucun consensus n'ai trouvé a cette table et c'est la parole de l'un contre celle de l'autre. Avec un croupier, ce problème ne pourrait pas arriver puisqu'il aurait le dernier mot sur l'intention du joueur.

    Troisièmement, devant l'incompréhension totale des actions, seuls peuvent prétendre au pot les joueurs encore en lice, donc ceux qui ont encore des cartes. On procédera au showdown et la meilleure main l'emportera.

    Conclusion, à aucun moment, splitter un pot est une bonne décision. Il n'y a aucune raison à cela. De plus, le joueur de mauvaise fois doit se voir infliger une exclusion temporaire pour son attitude anti-sportive et sa tentative de triche. (son éviction de la table par le TD est un début de sanction mais bien trop faible par rapport à la perturbation engendrée)

    Bon jeu à tous,

    à bientôt.

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  14. *en mode déterrage*

    Je me souviens très bien de ce coup, j'étais à la table d'à côté, et je me souviens encore ton état quand tu as quitté la salle...

    Le T introuvable dans la défausse, c'est quand même bien drôle. Quand bien même il l'aurait trouvé, je ne pense pas que ça aurait changé grand chose. Ca prouve juste qu'un joueur de poker n'est qu'un sale menteur :D

    Dimanche dernier, un joueur relance en début de parole. Je découvre AK au bouton et le sur-relance. Il folde en jetant ses cartes bien haut et je vois un 10. Je retourne ma main et il dit "j'avais un as aussi...", je lui réponds "oui, sûrement moins bon", il me dit "oui, AJ". Pourquoi toujours mentiiiiiiiiiiir !?

    Les joueurs de poker sont incorrigibles.

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  15. Mentir sur sa main, ça fait partie des skills qu'il faut maitriser pour bien jouer au poker :)

    Mais il y a une petite différence entre mentir sur sa main pour ne pas dire la vraie et mentir sur sa main pour voler un pot. Je me rappelle très bien de mon état à ce moment là, j'étais furax et je le suis toujours autant en y repensant.
    Notamment du fait qu'il n'y ai pas eu de sanction à l'égard de ce joueur et qu'il est été récemment mis à l'honneur sur le forum Caen poker suite à sa première place dans le sunday surprise.

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  16. Désolé, je raconte ma vie dans mes commentaires !

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  17. En effet, dimanche toujours, dans un moment quelque peu particulier, et surfant sur mon image de méga-serrure (j'ai joué 2 mains en 5 rounds), je relance KT en étant UTG. Payé par le BB, le board amène KQx. La BB donkbet et j'envoie un 3bet. La BB tank un peu et finit par jeter. Mon image à la table lui a sûrement fait penser que j'étais très lourd.

    Plus tard, je croise la demoiselle dans les toilettes. Elle me dit "t'avais quoi ?", j'ai pas envie de casser cette image, donc je lui dis KJ. Là elle me dit "oh nooooon, j'avais aussi KJ !! Mais je pensais que tu avais KQ ou AK". Et merde, j'aurais du mentir encore plus lourd, mon image en a pris un coup. Qu'importe, la table a éclaté peu de temps après :)

    Donc oui, mentir sur sa main pour minimiser sa fishitude est une chose, mentir pour voler un pot en est une autre...

    Après, sur le fait qu'il ait été "mis à l'honneur", c'est normal, il gagne un des tournois online les + médiatisés de France, ça fait forcément plaisir à l'association de dire qu'il en fait partie...

    Si tu es parti à Lille pour le fuir, sache qu'il n'était pas à l'étape 1 Caen Poker. Tu peux donc revenir ! :D

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  18. Tiens comme j'aime raconter ma vie, mon beau CR de Side Event Caen Poker.
    http://hikepoker.cowblog.fr/caen-poker-etape-1-side-event-3170730.html

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  19. AH !
    Et maintenant qu'il perf il n'est plus question à Caen Poker de le considérer comme un tricheur c'est bien ça ?

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  20. Je crois qu'il a jamais été question de le considérer comme un tricheur. Sinon, c'était la porte direct.
    Il n'y a que moi qui râle :)

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